其實滿贊成鄭弘儀在大話新聞中說的現在要解決台灣問題的唯一方式，就是再辦一次台灣公投。把下面這幾個問題一次解決：
- 陳水扁總統應該留任或是罷免下台？
- 國民黨時代所侵佔的黨產應不應該歸還於民？
- 台灣應該獨立、維持現狀還是與中國統一？
乾脆比照『非正式台灣 Blogger 主力族群調查』，來作個『非正式台灣 Blogger 網路公投』吧。這應該比讓這些立委諸公們來作決定公平的多，而且更節省歹戲拖棚的社會成本。
如果現在投票，我的答案應該會是：
- 陳水扁總統應該留任。
- 請把國民黨侵佔的黨產歸還於民。
- 贊成台灣維持現狀。
只不過，聽說如果台灣敢做統獨公投，中國依照反分裂國家法就要打過來。說句實話，中國的恫嚇還是滿有效。我沒種，我還滿怕中國打過來的。要不然，其實是想選『獨立』的。
真實引用網址：
http://blog.markplace.net/trackback.php?id=103
迴響 ↓
公投有用嗎?
ted 發表於 22/06/2006, 21:32
公投有用嗎? 從第一次公投的結果就叫人失望,執政黨會接受公投的結果嗎? 不要再愚弄人民了
很多事情要分開來看，不要綁在一起。第一家庭所涉的弊案與國民黨歸還黨產是二回事。
人們很不喜歡國民黨不歸還原屬於國家/人民的財產，但更不喜歡第一家庭搞出來的弊案。一來是後者是發生在所謂民主自由的時代，再來是與其所標榜的清廉實在有很大的落差...
統或獨? 不要再鬧了，這個問題有解嗎? 建議一個方法，就是一邊一國! 把台灣分成二個國家，一個是中華民國，一個是台灣國。要統的就住中華民國,要獨的就住台灣國。
五個選項？
Mark 發表於 23/06/2006, 02:23
bum-gak：
我是牆頭草嗎？多邊倒。看了你的選項，我覺得比豬小草的易懂耶。
豬小草：
如果用 bum-gak 的建議，你覺得這樣的命題如何？
tenz:
如果我爺爺奶奶都活著，他們一定會贊成你的看法。據他們表示，日據時代，雖然是在殖民狀態，但是那時的社會是很安定的。只不過，現在大概沒有多少人會佔成這個選項了吧？純粹個人猜測。
不過看了 wikipedia 中的『台灣未定論』，裡面還真的有講到這一項。 :)
To Ted：
如果由政府辦公投，那可能真的是愚民了。因為他們可以有各種手段可以把公投與政治綁在一起。
但是由 Blogger 發起， ...... 我不覺得有比較高尚，只是能有機會讓我們自己發聲，不再讓這些政客與媒體來假借民意，扭曲民意。這想法應該是還滿單純的。
至於公投的題目好不好，有沒有必要。 sigh ... 其實如果這些都不是問題，我們現在大概就不會那麼亂，就不會被不肖媒體帶著走，就不會被政客帶著走。所以，我還是強調，這是發聲的方式，不用對我們自己灰心… 我是樂觀派的。
你不覺得我們不關心，他們越亂。
最後，台灣內部一邊一國，我真的倔可以加入選項中， ..... 然後台灣國繼續台獨之路，而中華民國繼續統一之路 ....
這真的可行嗎？如果可行，不失為一個好方法。只是這樣不管是台灣國或中華民國的總統，權力、土地、稅收可能都只剩一半。
另外民眾需要大舉遷移，這可能要解決。
Mark
To Symbol：
Mark 發表於 23/06/2006, 02:30
我一直在想要怎麼回，我想應會有很多大陸人也關心這樣的問題。
但是藉這個網路公投，我們想表達出台灣內部不同的聲音，因為台灣太自由了。所以我們可以在這裡討論而不用害怕。 :)
我個人不討厭『大陸』，但是我不喜歡『中國』。我喜歡我去大陸旅遊出差時，當地的人情風景。但是我不喜歡『中國』到處打壓台灣，或說『中華民國』。這讓我很悶。
所以如果未來有機會統一，我想會是建立在兩邊友善對待，越來越一致，大麼統一是個可能的選項。
可是依照目前在任何場合到處打壓台灣，卻又『招待』台灣泛藍政客，刻意搗亂台灣內部的作法。那麼大概會有一半的台灣人，會越來越傾向，我們跟大陸還是切割的乾淨好，也就是獨立。
統一或獨立，這不是我一個人說了算。這是『共業』。
Mark
不公平阿～
豬小草 發表於 23/06/2006, 02:40
tenz在我那邊一直舉著「可行性」的大旗在討論公投問題，結果自己在這裡講一個更kuso（或者說，更不可行）的建議。唉。
回覆: 推動台灣第二次公投
豬小草 發表於 23/06/2006, 02:45
留完言才發現有被MARK點名。
呃，我比較笨啦，所以一看到那五個選項就頭痛。因為這五個選項看起來就是兩條錄的差別阿：「統一」或「獨立」；然後才是「用什麼方式統一？」（也就是五個的前三項），以及「用什麼方式獨立？」（不過，那個中華民國在台灣也有可能是維持現狀）。
瞭解！
Mark 發表於 23/06/2006, 02:50
瞭解！那我來設計個有選項的問卷吧！
當選擇獨立：然後就有 2 個子選項來選。
而選擇統一：就有 3 個子選項來選。
這樣可以兼顧嗎？
Mark
To 豬小草＆ bum-gak
Mark 發表於 23/06/2006, 03:08
我已經改好了！可以請你們看看嗎？
這就是網路的好處，如果向 Amaryllis 的建議，在加上晶片卡認證，那麼低成本的網路公投指日可待。
可是那時公投就沒價值了。 :p
Mark
噗哈哈哈
tenz 發表於 23/06/2006, 05:23
to 豬小草
所以我也應該去您的地盤 kuso 一下嗎？ XD
回應
工頭堅 發表於 23/06/2006, 13:44
bum-gak:
我今晚才看到您也有點到我的名，您說，“假設我們refer到的是同一堆人，那我必須說，綠統的勢力膨脹的可能性還不小”。
在我想來，應該也是有可能的。可惜明天要出國，腦爆中，無法進一歩申論；將您的BLOG收入我的blog-roll和聯播了。
是改了暱稱，還是用別人的網址？
豬小草 發表於 23/06/2006, 14:39
bum-gak留的網址怎麼會是JAMES的？JAMES換暱稱走江湖了喔？
回覆: 推動台灣第二次公投
bum-gak 發表於 23/06/2006, 16:48
Mark的立場頗清楚，至少比敝國立委諸公清楚，我的文字沒有牆頭草的影射啦
工頭堅提的綠統之外，還有一種藍獨可以討論。不過藍獨歷史比綠統久得多，還是談綠統挑戰性大些
有仁兄kuso加入日本一事，現在時空下，和加入米國一樣。不過戰後吉田茂確實提出過日台聯合王國一事，蔣介石也不反對。再過五十年，時空條件肯定和現在不同。保持彈性的想像，避免老人式僵化，真的很重要！
豬小草講的二分法，確實在現實的政治動員只能有兩條線，只是在討論上，仍然存在多種可能。推一部電影Michael Collins，講愛爾蘭的獨立英雄為什麼為了支持與英國統一被殺，忍受暫時性的統一來追求未來的獨立，並非不可能的方向。至於我的暱稱，您忘了我的本名？
回覆: 推動台灣第二次公投
豬小草 發表於 23/06/2006, 23:02
我有試著用台語讀你的本名啊，啊怎麼覺得讀是這樣的音？不過，應該是因為我【教羅】沒學好，所以音都念不出來吧。
誤會了
Mark 發表於 24/06/2006, 15:51
To bum-gak：
不好意思，讓你誤會了！我是說我覺得你的選項比較清楚，所以我覺得用你的建議的選項來作公投好像比較好。可是我又覺得豬小草的兩個答案的選項也不錯。
所以我說，我這樣的行為像是牆頭草啊。 :-P
Mark
回覆: 推動台灣第二次公投
Lane-From Shandong 發表於 25/06/2006, 01:05
各位臺灣同胞，你們好。
我是來自大陸的，前兩個問題我不懂，最後一個我想說幾句。
可能有不少臺灣同胞對大陸了解不多，按照我和我接觸的人對台思想來看，我想告訴大家，很保守的說，在我以及各位的有生之年，臺灣是不可能獨立的！
你們縂說我們怎樣怎樣，可是看看你們中的很多人，思想何嘗不是被你們的政黨奴役得很嚴重，而且是披了民主外衣的無形奴役。
人，是要有一些原則和堅持的，其中最需要堅持和恪守的原則就是不能忘本！把是否歸屬本源這種問題當成做買賣一樣討價還價衡量利益本身就不是一個有氣節的人應該做的！
數典忘祖，背棄民族的人是要為世界人民所不齒的。
長期的夾縫生存以及你們政府的“教育”，讓你們養成了這種小商小販的思想和心態，你們現在很需要一些民族精神的教育熏陶。
回覆: 推動台灣第二次公投
小道長 發表於 25/06/2006, 03:51
Lane-From Shandong請找機會來台灣吧…看所謂的台灣政府"教育"是長什麼樣子。
關於第三題還有另一種選項
二戰後日本向盟軍投降，寫的是放棄台灣。而根據許多國際法的案例，其意義是台灣目前主權是屬於主要戰勝國－美國所有。請有google打「何瑞元」，有很清楚的論述。就像阿輝伯曾說：台灣是美軍軍事政府的領土。所以呢…併入美國第五十一州或者當美屬台灣群島亦是選項
這個活動不予置評
K 發表於 25/06/2006, 08:51
人民公投應該竟量放在跟民生議題上面，至於這種政治議題就免了吧，不支持這樣無意義活動的浪費網路資源
跟第一次的公投一樣，喊爽的。
實際跟上次投票的結果不太一樣的是，上一次是政治人物出來喊爽的，
這一次是網友們自己喊爽的。
最重要的是，光是看訂的問題內容，就可以聞得出來，發起者（出題者）已經有一定的政治立場了。
如果人民不予置評，政客也會不予置評
Portnoy 發表於 25/06/2006, 11:56
簡短回答K,
公投可以放在任何議題上，網路資源是用不完的，您不需要擔心。網路上由人民出發的公投可以更自由一點，不要被傳統的投票束縛住了。
任何人都知道這次網路公投比上次公投還沒有約束力，但是透過公投產生的溝通是有意義的，如果你認為喊爽不好，那你可以說說你認為要怎麼喊？或者，你選擇沉默？不管怎樣，It's open!
任何人都有政治立場，而且任何人都可以表達他的政治立場，你可以提出你認為問題內容要怎麼更改，不要對於自己可以改變的事情如此灰心。
To K! 別灰心！
Mark 發表於 25/06/2006, 15:26
To K：
如果你覺得題目不好，那麼請提出你的意見。我可以等你。為了你，我等到明天中午 6/25（週一） 12:00 PM 再開始投票。所以你覺得如何修改，請在 12:00 PM 前通知我。
不好意思，因為你沒有留下網址以及聯絡的 E-Mail，所以我只能等你自行看到我的回覆，然後建議你覺得比較好的題目了。
我的政治立場的確是綠色的。但是不代表我希望做出對綠色有比較滿意的結果。我也不希望有綠色的人去刺殺馬英九，我也不希望藍綠有任何衝突。
難道這些藍綠政治人物笨，我們就要一起笨。
他們不讓我們選擇，我們就不可以自己選擇。
別放棄。就是因為我們放棄，才讓這些政治人物有機會能夠見縫插針，操控我們。
另外，關於網路資源，你放心。浪非的是我虛擬主機的空間跟流量，以及 Jas 畫 logo 的時間，以及一些支持這個活動的朋友的口水。
我們盡量不去動到任何的『國家資源』以及『公共資源』。畢竟網路時代，我們就用網路的方式來解決問題吧。
謝謝你的指教。
那麼，我就等你回覆了。
Mark
To Lane！
Mark 發表於 25/06/2006, 15:30
Hi Lane：
交換一下立場吧！假設我是你，你是我，那麼你會怎麼作？我建議你可以看一下 Portnoy 的相關文章，裡面的討論真的很精彩。我的回覆，絕對沒有那篇文章中討論來的精彩。
可以有機會讓我們站在對方的立場互相來想想嗎？說不定我們會更有交集。
Mark
回覆: 推動台灣第二次公投
支持獨立 發表於 26/06/2006, 04:09
臺灣同胞們大家好.我是大陸湖南省人.臺灣省是一個科技經濟發達的地方.政客應該是國民黨為主.我小時候讀書的時候.書上,老師教導,意國民黨為壞人.現在我了解了.以前中國民國的中國.國民黨的正規軍卻被毛主席游擊隊打下來.因為國民黨失了民心.在中國的歷史上.什麼朝的都被農民推翻的.不說那麼遠.其實臺灣要台獨.做為我看來.獨不獨立不關我的事.要是我是臺灣人.我也希望獨立.現在的共產黨的腐敗.已經讓中國的廣大人民失去了民心了.雖然中國發展得很快.但是貧窮的人也太多了,如果當年是蔣總統帶頭的說不定不像現在這樣腐敗.臺灣的國民黨如果有能力的話就來一次像以前的反清復明的行動.不單單是要獨立.因為現在的大陸本來就是國民黨孫中山解放的.最看不慣共產黨欺騙我們這些做農民的人.不過我討厭日本人.感覺臺灣人非常崇尚小日本.你們要搞獨立和小日本在一起我就不同意.