剛好看到石頭成在討論『進化論』、『創造論』與『賽局理論』。有一些想法,就寫下來了。
去論述哪一個理論是對是錯,我不是專家。不過,我對於最近提出的另一個理論『智慧設計』到有比較深的感觸。
其實『創造論』在近代的基礎教育中其實節節敗退,你可以看到在教科書中,盡是『進化論』。而創造論則成為神學的範疇。
有一些學者就提出『智慧設計』的觀念,企圖為『創造論』扳回一成。
智慧設計的意思就是:『生物』的演化,並非『隨機』,而是有『超級智慧』的設計意圖在其中。
簡單來說,就是:『人不是隨機演化出來的,而是有神的旨意在其中』。
在『智慧設計』中,承認了『進化論』的存在,卻又狠狠的打了『進化論』一巴掌。因為,人的確是由猴子演化來的。但是,卻是『神』要『猴子』演化成『人』的。大部分的『進化論』支持者還是無法接受。因為這個論點破壞了『進化論』中『隨機』演化的基本論調。
可是從我之前對 Genetic Algorithm(中文稱為『基因演算法』或是『遺傳演算法』 ,以下稱『基因演算法』)的研究(作生產排程的研究),『智慧設計』是『必要』的。
所謂基因演算法,就是透過電腦模擬『基因進化』或『遺傳演化』 的方式,來找出問題的『最佳解』。怎麼模擬呢?
假設你的問題的解答,是一條一條的染色體(Chromosome),這些染色體,彼此會透過基因(Gene)的交配(Crossover)、突變(Mutation)與篩選(Selection)來找到問題的解答:
- 染色體:由文字與數字組合而成的字串,代表問題的解答。如 0011 或是 1100。
- 基因:染色體中的文字與或是數字。
- 交配:兩個染色體互相交換部分基因。0011 與 1100 的第二個基因交換,就變成了 0111 與 0111。
- 突變:染色體自身基因狀態改變。如 0011 突變成 1011。
- 篩選:透過適應性函數(Fitness Function)選擇適合存活的染色體讓他存活到下一個世代(Generation)。
- 適應性函數:在篩選方法中,用來決定哪些染色體存活,哪些染色體淘汰的計算基礎。
所以基因演算法,會先透過電腦先亂數產生一組解答的染色體,然後透過上面的這些方法,產生新的染色體,然後決定哪些染色體可以存留到下一個世代。
當採用隨機選擇(通常稱為 Roulette Wheel 的選擇方式,就是用轉輪盤來決定生死)的適應性函數的時候,就是標準的進化論。這也通常是研究基因演算法的學生,一開始時最常用的方式。但是通常要到幾千或是幾萬個世代才會找到解答。
可是如果不用隨機的方式,而是『人工』設計一個好的適應性函數,去選擇分數最高的留下。通常會得到較快與較好的結果。
不過,有時也會發生不幸。因為分數高的染色體通常有相同的基因,所以再怎麼交換,都會生出相同的染色體。所以這時就透過不同的突變的設計方法,讓染色體能突變出不同的基因,增加染色體的多樣性,避免落入所謂的死胡同。
所以一個好的設計,能讓基因演算法更有效的找出解答。而我就是那個設計者。
透過這樣的思考下來,我實在有理由相信『人』不是『隨機』演化而來。如果沒有『神』的旨意在其中,會有人的存在嗎?為什麼人在所有物種中,就自然而然的一枝獨秀,演化到目前的繁榮景象?
不過,作為一個科學理論,『智慧設計』必須要能被驗證。但,難的是要先驗證這個『超級智慧』或說『神』的存在。如果沒辦法證明『神』的存在,那就無法證明『智慧設計』是成立的。
所以,『智慧設計』要成為科學理論,還有一段很長的路要走~
參考文章:
- 生物:演化大勝利--智慧設計論被判為偽科學
- 上述文章的討論(非常值得一讀啊,滿精彩的論戰)
真實引用網址:
http://blog.markplace.net/trackback.php?id=229
迴響 ↓
接觸未來
Mark 發表於 02/04/2007, 06:58
剛剛想到接觸未來的一幕,Judy 問那個帥哥神學家,你能證明『神』的存在,我就相信你。
而帥哥則反問 Judy 是不是愛他爸爸,是的話就證明給他看。
這樣的證明『神』的存在,或說無法證明『神』的不存在,這在哲學上的確是可行的。
但是對自然科學,還是沒幫助。
因為相信的人,可以問不信的人:『你要證明他不存在,他才不存在。否則是你的智慧不到,所以你不知道』。
而不相信的人,可以問相信的人:『你要證明他存在,他才是存在。否則是你痴心妄想,企圖用宗教影響科學』。
滿 orz 的。
回覆: 智慧設計
遊手好閒的石頭成 發表於 03/04/2007, 01:49
智慧設計說,只從人的有限生命去看才成立。從信神者之觀點來看,智慧設計說也有問題,甚至可說它否定了神的智慧。
從人的觀點來看,幾千萬世代是漫長而不可能的事;但從神的觀點來看,幾千萬世代不過是眨眼之事。自「這個宇宙」創造以來,目前已知至少經過了140億年的時間,在這個宇宙中並創造了以人類目前計數系統而言可稱無限多的星體數。在這140億年的無限多星體數中,早已發生了『幾千萬次「幾千萬世代」』。容我提醒,「這個宇宙」也是在『幾千萬次「幾千萬世代」』的無限多宇宙中的其中一個罷了。
最後,以人的立場問神,為什麼大能全知的神,以衪的智慧卻只在地球這個小地方設計了不完美的人。光憑這點,就足以視「智慧設計說」否定了神的智慧。我個人反倒以為演化論是一種更高的智慧表現。
人–也就是我們–憑什麼認為我們是神所創造出一枝獨秀、為神所鍾愛及眷顧的物種呢?我們應該要更謙卑地看待自己:人只是萬物之一。
mmm ...
Mark 發表於 03/04/2007, 07:04
Hi 石頭成:
我並不想辯論神聰不聰明,全不全能、偉不偉大、愛不愛人。
就像你講:『以衪的智慧卻只在地球這個小地方設計了不完美的人』,我也可以問:『你怎麼知道這不是他的刻意設計』。這樣論證下去沒完沒了。 ^_^
我只想從我自身的感受來說明,智慧設計在電腦科學中是個理所當然的事,為什麼不能類比到自然界中?如果不行,是為什麼?
我們從大自然學了那麼多,才慢慢瞭解到這一切似乎是有設計的。從碎形、複雜、混沌原來都有一個簡單的設計在後面,但是卻能產生那麼複雜的行為,這真的很美。
至於演化論,我一直都是他的相信者啊!否則我的 Genetic Algorithm 與 Artificial Life 都是白學了。 :D
其實演化論與智慧設計最大的不同在於,智慧設計嘗試解釋『起源 Initial Point』,而演化論著重在『過程 Process/Generation』。你有看到哪一個演化論在講『起源』?沒有!而智慧設計,認為演化是有『方向』的,不跨種族的。但是演化論認為,演化是『隨機』的,跨種族的。
所以我說這樣的想法剛好填補我想法中的漏洞。
而智慧設計最無法為『自然科學』(記住喔,這裡是自然科學),是因為稱為一個學說,必須要有些條件。而『智慧設計』的學說,並不符合這樣的條件,所以不被『正統』自然科學接受,這邊我也同樣無法反駁。因為這就是科學。
對我而言,不同知識的吸收,更重要於對某樣知識的一知半解與盲從。所以創造論、演化論與智慧設計,都填補我在學時的空白。
呵呵。所以我在看智慧設計,不是在看比進化論好到哪裡,比創造論合理到哪裡。而是他讓我學了一個不同的想法來看事情。
有空我會整裡一下我最近看的資料,讓你參考。
Mark
最有趣的是
Mark 發表於 03/04/2007, 07:49
人類一直都嘗試去當這個『超級智慧』者,不管是改造基因黃豆,複製羊,可能未來還有複製人。
有趣的是,卻一直去否認有另一個『超級智慧』者的存在。
回覆: 智慧設計
遊手好閒的石頭成 發表於 03/04/2007, 10:03
在經濟學中,有個「有限理性」的說法。我們確實有能力進行智慧設計,但有限度,極有限度。其限度不能超出個人行為與選擇。這又如同「性擇」於演化論中之地位,性擇是個體有意識、有目的的行為調整,但這樣的改變仍然要經過環境及個體間互動才能決定其存續。經濟學中對有限理性與完全理性、超級智慧之討論也是相當深入的。
在科學發展中,有 Karl Popper 的證偽主義、批判理性主義,主張理性之限度與知識之進化。在電腦科學中,開放源碼就是典型的演化環境。我們每個程序員都在做著智慧設計,但這樣的設計好不好,只有放到開放的環境下去檢視才知道。在經濟學中,道德仁義禮法也是由每一個個人有意識、有目的所創造出的個別行為,經個體間互動「天擇」後才逐漸成形。經濟學家 F.A. Hayek 認為,由於存在知識分散的現象,這個社會便不得不付出發掘制度知識以及制度演化之社會成本。而市場是人類有史以來所發明之最有效率的知識發掘程序(我的碩士論文: 從Copyleft探討著作權體系之發展)
改造基因、複製人等等,也可以說是一個「不可知論者」求知的手段,而不是成為超級智慧的手段。道家說「生而不有」,如果我複製了一個人,我只會把他當作另一個如我一般的個體,也是萬物之一。並不因為我創造了他,我便成為在他之上的智慧者。當然這是一種心態問題,一個不可知論者是這樣想的。但一個營造理性者,就真的想成為在其創造物之上的智慧者了。
再繼續從哲學閒扯下去。如果有智慧者是有更高層的超級智慧所創造,那第n個智慧物種必然是由第n+1個智慧物種所創造。在哲學是個無窮論證。就像雞生蛋、蛋生雞的問題。哲學上的解決方式是設定一個極據。
然而有趣的是,演化論以一個很有趣的結論解決了哲學問題: 一個物種是由另一個他物種生出。講白了: 第一隻雞不是雞生的。所以既不是雞生蛋,也不是蛋生雞,討論半天都在原地循環打轉。
那麼,一個智慧體由一個非智慧體生出,又有什麼不可能呢?也就是說人是從石頭中蹦出來的。喔,這是自然的,因為不論是人或石頭,都是從同樣的最小分子結構而成。
當然啦,講了半天「智慧」,搞不好那又只是人所創造的概念而已。自然而言,不過是能量的轉換與重構過程罷了。
我承認我真是令人討厭的傢伙,講了那麼多,我就是認為我不過是個平凡的東西。死活就是不承認我或者任何人,是聰明的東西。
http://blog.markplace.net
Mark 發表於 03/04/2007, 14:38
講了那麼多,你得承認,你是個『不平凡』的傢伙,不是嗎?
我一直沒從哲學上來討論這樣的事。因為無法驗證,而且可以天馬行空的講。況且我沒讀那麼多書,實在講不出幾個人名。
我會從自身經驗類比,是因為在電腦的小世界中,我就是這麼在做。相同的概念,對我類比到『自然界』,其實有不小的幫助與想法。因為就某個程度而言我可以在電腦中驗證。否則現在也就不有有那麼多的『仿生學』的發展。
對我中心思想而言,凡事得有個起頭。這也是為什麼我既相信演化論,又不排斥創造論與智慧設計。在 Algolrithm 中,也得要有個 Initial Point 才能有後續的搜尋的動作。 ^_^
如你文中所說的雞生蛋,蛋生雞的問題,我一樣可以反問:『第一隻雞不是雞生的。所以既不是雞生蛋,也不是蛋生雞,討論半天都在原地循環打轉。那請你用演化論來講,是誰生的,請證明』。
至少在創造論中,還可以將證明推給『上帝』,但是『演化論』中呢?要用佛教的:『無生無滅,無我無私,萬物輪迴,自由其道理』嗎?
『凡事(萬物)有個起頭』,因為這是我的中心思想!所以這樣的討論中,我沒說服你相信,而是在講我的體驗。因為這樣的智慧設計,剛好填補這中心思想的空白。
而你的中心思想是?所以你希望說服我相信什麼?還是 ....其實我一直沒抓住你的主軸想表達的是什麼?
最後講到開放原始碼?也得要有人發起與釋出程式,才會有這樣的運動。創造與演化是一直同時存在的啊!沒有 Richard Stallman,哪來的開放原始碼運動?
所以我才說沒完沒了。
Mark
http://blog.markplace.net
Mark 發表於 03/04/2007, 15:43
其實你『擴大解讀』了我的回答。
呵呵!我一直沒說『演化論否定智慧』,而是否定有一個『超級智慧者』凌駕於『演化論』之上。多加個者你可能比較不會誤會。否定的原因,是因為『智慧設計』還沒辦法符合現代科學規範。
另外,你不能用演化論反證,來說第一隻雞不是雞生的,那是誰生的?重點是要證明:『雞是誰生的』?我管他是狗生的,還是貓生的,但是總得要有證明來證明『雞是狗生』的。
我沒把智慧設計扯上哲學,一方面是自己的不足。一方面是用科學的方法來討論『智慧設計』實在比用哲學有趣的多。至少,我是用電腦科學的方法來比你啊!
Mark
回覆: 智慧設計
遊手好閒的石頭成 發表於 04/04/2007, 09:59
我回覆的第一段是我的中心思想: "我們確實有能力進行智慧設計,但有限度,極有限度。"
然而我口中如此有限度的智慧設計,在「智慧設計說」支持者眼中,不算智慧設計。在自然科學中,這是一個關於「實在」的問題;在社會科學中,這是一個關於「統治」的問題,實際牽涉到幾可以「億」計的人命。
我想我們所有行為皆基於理性,這毫無問題。我們有很多種思考途徑可以幫助我們了解這一點。但我以為「智慧設計說」是最不好的一種途徑,還是趁早忘掉比較好。
我了解了
Mark 發表於 04/04/2007, 14:13
呵呵!
我瞭解了,原來你是要說服我放棄『智慧設計』。這可能就跟我要你放棄『演化論』一樣難吧。
我必須這樣說,因為我所學有限,我盡量以包容的方式來看待我目前吸收到知識,包含創造論、進化論、智慧設計等等,當然包含你講的。而我在看這些東西,也是盡量以我自身經驗與來作比對。因為我一直覺得創造與進化本來就一直同時存在。
而你在嘗試說服我放棄的過程(我現在才瞭解原來你寫那麼多就是要說服我放棄)中,其實有滿多漏洞或是我不懂的地方(例如,那個巨靈,實在是太深奧),讓我實在不知該如何來相信或看待。
例如你說:『人是理性的』。的確,經濟學上是這樣教的,但是,實際上呢?『人是理性』,那是經濟學才會這麼定義,是因為這樣才可以計算。而不理性的時候呢?就無法計算了。而在經濟學的理論中:『人也是被設計而成為理性的』。
你要是跟我說:『人天生是自私的』這我倒接受,因為道斯金的『自私的基因』裡面就說了,生物從頭到尾就是自私的,因為從基因就開始自私了。
我好奇的是,為什麼基因會『自私』?這是被設計,還是原發?
呵呵。所以不需要那麼累要來說服我說:『進化論沒問題』或是『創造論有問題』等等。
因為我還是會問:這是被設計,還是原發?為什麼?
你總不能拿著『進化論』或一堆『哲學』來搪塞,說:『就是這樣,不可以再問下去了』。這好像又不太像科學了。
牛頓會找出萬有引力,故事上都說,是因為那顆掉下來的『蘋果』。他那時後,要是一生氣,去砍了那棵樹,把蘋果吃了,萬有引力可能就出不來了。
所以不用說服我,你到可以多找些科學上的論證。證明演化論證具有適用性,可以解決更多的問題,讓他可以包含智慧設計的:『不可簡化的複雜』,他可以解決 XXX 等等。那我就更容易瞭解了。
倒是智慧設計,如果沒辦法突破推翻或是突破科學定義的門檻(這個是最難突破的),時間久了他自然就會不見。而那時又會有其他的想法,來填補我思考中的空白。
你何必現在就要用經濟學與哲學的術語來說服我呢?呵呵!
Mark
路過的人
路人甲 發表於 10/04/2007, 09:17
遊手好閒的石頭成 及 MARK﹕
你們好!剛看到你們的討論,很精彩,Mark,欣賞你作出「和平的解說」。
從你們的對話中學到不少東西。
只是想問一下你們有沒有看過兩套紀錄片「揭開生命的奧祕」及「恩寵之星」?
我看了,這兩套影片正正在討論「智慧設計」及「地球在宇宙的角色」。
可以抽空回應一下你們對這兩套片的意見嗎?
感謝。
沒看過耶
markwu 發表於 10/04/2007, 20:17
不好意思!我沒看過耶!等我有看過後再來分享。
Mark
聖經很明白的說,神創造人。
Moby 發表於 13/04/2007, 16:49
除非你認為創世紀關於神創造人的敘述,只是一種譬喻,其實指的是智慧設計控制從猴子變成人的過程,不然的話,很明顯的,聖經並不支持智慧設計。
創造就是創造,沒什麼可妥協或是引伸解釋的。
科學又怎樣?神若真是神,祂當然可以決定人類的科學會是現在這個樣子。
約20:29 耶穌對他說:你因看見了我才信;那"沒有看見就信的"有福了。
或許,神就是故意讓科學成為祂的反證,"不能證明就信的"有福了。
就是這樣
Mark 發表於 14/04/2007, 07:37
Hi Moby:
當然你可以這樣說。但是這樣的說法要讓學科學的人接受,是個很不負責任的說法。
因為大部分的解經,都認為在聖經上有某些的隱喻或說寓言。同樣的你這樣回答會輪落到不相信的人問你:難道聖經寫的是對的?你怎麼確認有神?你怎麼確認你講的是對的?難道你沒有讀錯聖經?
這樣的問話邏輯,是順著你的:『創造就是創造,沒什麼可妥協或是引伸解釋的。』...下來的。
所以,最後這就變成了信者恆信,不信者恆不信的局面了。再也找不出交集。
而這也就更容易造成互相對立,甚至還變成了科學是撒旦的產物這樣的結論。
這實在不是好的討論方式。因為沒有討論,變成只有信與不信。
Mark
重點在於神要怎樣
Moby 發表於 16/04/2007, 05:44
這種問題,到頭來還是要回歸到信仰與其他所有事物的基本差異。
人類所從事的大部分的討論,都是建立在科學,或者是邏輯,或者是理性之上。但若是神與這些都不相關,甚至相反呢?
又或者這樣說,人要能夠認識神,基本條件肯定是神願意讓人認識,若是神只喜悅人以某些方式去認識祂,而不願意人以另外某些方式認識祂呢?
當然,我並不是說狀況真的是如我上面所說的那樣。我所想表達的是,神若要狀況是怎樣,那當然狀況就會是怎樣。例如,如果神不願意被人以某種方式討論,那麼那種討論就是無意義的。
至於神到底要怎樣,那又是另一個層次問題了。
我以上所說,只是根據"神"這種概念,以人類邏輯所做出的,或許在神面前毫無意義的推導。
另外對於科學,以我的認知,對於任何未知,科學永遠只會說"目前未知",而不會以"至高的存在"當答案。
不識蘆山真面目,只緣身在此身中
同人 發表於 18/04/2007, 05:50
貴站不知如何 trackback,試了http://blog.markplace.net/marks_place/post/trackbacks/229及http://blog.markplace.net/marks_place/16/2007/04/02/229皆無法 trackback 皆未能成功,以下節錄同人在http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/120的觀點:
以新時代的觀點來看,時間並不是連續的,而是每個片刻都同時存在這個宇宙當中。所以,在心靈世界中,年代的久遠是無意義的,實相是因為意識產生而存在,它並不需要時間的蘊釀,它只需要被想出來而已,我相信,創造世界的情境會很像《沒有肚臍的小孩》這本書所描寫的狀況。所以,我認為用時間的限制來看世界的演化,並沒有捉住宇宙的本質,因為它並不合乎我所相信的新時代宇宙觀點。而 Mark 對宇宙起源是「原發或設計」的質疑,簡單回答如下「意識創造實相,那意識之前是什麼?討論這個並無意義,那是空相,是一切萬有,是奧妙。即所謂不可說,不可說,說了就不是祂所是的呀。奧妙不是用來理解的,而是用來體驗的呀」。
Trackback 應該是壞了
markwu 發表於 18/04/2007, 21:13
mmm ... 我明天在修了。
講的好:『奧妙不是用來理解的,而是用來體驗的呀』。
Mark
虽然来晚了
Monkey-D·路过 發表於 14/08/2007, 22:23
是很巧合,但生物是想不出的,大概只会联想到“神”吧?
智慧設計
宇菱 發表於 29/05/2008, 16:16
這個智慧設計在萬物中' 在你潛意識心中' 你也是神的一部份' 你也是神' 神有的智慧'現也存在於你潛意識心中' 只有當你瞭解這' 你才更能發揮你生命的創意'創造你不凡的人生'
這宇宙內智慧社計就是宇宙之靈' 現存於萬物之中' 那就是神' 你的心跳是神' 你的呼吸是神'你是神'萬物是神'這宇宙完全是一體的' 不信' 你用超及顯微鏡去看萬物' 也去感覺你的心跳'不是神' 是誰在為你心跳動?